Вектор ([info]himmelwerft) wrote,
@ 2008-01-08 23:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:СССР, за миром следят, история, наука, промышленность, развал, сельское хозяйство, спутниковая съемка, техника, экономика

Теневая экономика - I - "Спутник как средство сравнения"
Привел пост в порядок. Название позаимствовал у [info]legatus_minor

"За свет и мир мы боремся, они - за царство тьмы"

Многие антикоммунисты любят приводить в пример КНДР и Южную Корею. Это действительно страны антиподы - автаркия, поссорившаяся ещё в 60-ых и с СССР, и с Китаем, лишенная ископаемого топлива (нефти) для развития промышленности, и страна, в мегакорпорации которой усиленно вливался американский, а позже японский капитал.


Но СССР - это ни разу не КНДР. Есть и другая пара спутниковых фотографий, о которой доморощенные либералы предпочитают молчать в тряпку - ведь спутник, он беспристрастен, показывает истинные объёмы электрификации, урбанизации, промышленного развития... врать ему, спутнику, не зачем, так ведь? Особенно буржуйскому?

Молдавия и граничная Украина, 1992 и 2003г. соответственно. Изображения ввиду кривой публикации в научной статье приведены к одному уровню черного тона. Белые тона не тронуты.
Молдавия 1992-2003
Охарактеризовать это иначе чем "полный пиздец" просто не представляется возможным. Можно долго говорить про "бедность - не порок", про "нерентабельных людей", про "пусть народ крутится сам", но один взгляд на это отбивает желание говорить с антисоветчиками.

Прививка от розовых очков чрезвычайно эффективная, наглядно показывает во-первых вранье о сравнении ситуации КНДР с СССР, во-вторых - любое вранье о "позитивном эффекте реформ для экономики".

Ссылка на полномасштабные исходники по всему миру с 1992 по 2003-ий любезно предоставлены [info]tobotras  
Находятся они на сайте NOAA

Выводы исследователей:
"Напротив, наблюдаемое освещение сократилось на многих территориях бывшего СССР. Рис.1 показывает освещенность Молдовы 1992, а рис. 2 - в 2003. В 1992ом освещение присутствовало на большой части территории страны. В 2003 лишь немногие крупные города были освещены."
"...существенные изменения в освещении наблюдаются в результатах по фиксации изменений: растущие кольца света окружают многочисленные города-центры урбанизации и линейные световые паттерны наблюдаются в странах, к примеру, США, ОАЭ, Китая, и сокращение освещения на большей территории бывшего СССР".

Работа, в которой были обнаружены изображения:  "Preliminary Results From Nighttime Lights Change Detection" C.D. Elvidge, K.E. Baugh b, J. Safranb, B.T. Tuttle b, A.T. Howard b , P.J. Hayes b, J. Jantzenb, E.H.Erwin, NOAA National Geophysical Data Center, Boulder, Colorado 80305 USA

Товарищ [info]politprosvet   навел справки по программе DMSP и обнаружил несколько сведенных сравнительных световых карт по периоду 92-93г. с 2000 годом, которые приведены

Картинки сведены DMSP, разница светимости показана цветом.

Легенда:

Бирюзовый фон - суша без огней и поверхность моря
Черныйяркие огни, обнаруженные в обоих периодах времени (и близкого насыщения)
Красныйогни гораздо ярче в 2000.
Желтыйновые огни в 2000.
Светло серый
Слабое освещение, обнаруженое в обоих периодах времени - незначительное изменение в яркости.
Синийогни, потускневшие или исчезнувшие к 2000 (по отношению к 1992-93).

Бразилия:


Италия


Флорида


Украина


А вот  [info]artem_sverdlov  подметили удивительное и правдивое:
"На кладбищах вообще фонари не нужны" - «В 1993 году украинцев насчитывалось 52,5 миллиона. Сегодня 46,6 миллионов. Мы потеряли 5,6 миллионов. Это больше, чем урок Великой Отечественной Войны», – признал Ющенко, выступая на форуме в Киеве, передает корреспондент «Нового Региона».

Катастрофа и демографическая тоже. Это полезно понять тем перманентно больным на голову, кто считает, что якобы "эти снимки ничего не подтверждают".



(125 comments) - (Post a new comment)


[info]33samurai
2008-01-08 07:18 pm UTC (link)
Я не совсем понял про что-ты, но если просто немного поиграться с levels, то картинки станут более похожи. Заодно станет понятно, что вторая была снята с меньшим разрешением и поэтому мелкие точки с левой картинки, на правой больше похожи на не совсем равномерную засветку.

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-08 07:22 pm UTC (link)
Играйся. Попробуй вытащить сетку белого из правой. Или привести черные тона на левой к уровням правой. Впрочем для прояснения:
"Preliminary Results From Nighttime Lights Change Detection" C.D. Elvidge a, *, K.E. Baugh b, J. Safranb, B.T. Tuttle b, A.T. Howard b , P.J. Hayes b, J. Jantzenb, E.H.Erwin, NOAA National Geophysical Data Center, Boulder, Colorado 80305 USA

"Напротив, наблюдаемое освещение сократилось на многих территориях бывшего СССР. Рис.1 показывает освещенность Молдовы 1992, а рис. 2 - в 2003. В 1992ом освещение присутствовало на большой части территории страны. В 2003 лишь немногие крупные города были освещены."
"...существенные изменения в освещении наблюдаются в результатах по фиксации изменений: растущие кольца света окружают многочисленные города-центры урбанизации и линейные световые паттерны наблюдаются в странах, к примеру, США, ОАЭ, Китая, и сокращение освещения на большей территории бывшего СССР".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 07:36 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 07:43 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 07:56 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:08 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 08:16 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:23 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 08:38 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:44 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:48 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 08:56 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:50 pm UTC
(no subject) - [info]papa_carlos, 2008-01-12 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 07:45 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 07:53 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:12 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 08:19 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:25 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 08:40 pm UTC
(no subject) - [info]33samurai, 2008-01-08 08:45 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-08 09:12 pm UTC
(no subject) - [info]juanlavendoski, 2008-08-11 09:45 am UTC
(no subject) - [info]mauriciohollic, 2008-08-11 01:20 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]johnathanjanke
2008-08-11 10:27 am UTC (link)
я писал о том, что если поставить более быстрый ЖД, это еще не значит что ноут станет самолетом или трансформируется в десктоп.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

[info]dorottyaparken
2008-08-11 06:37 pm UTC (link)
я писал о том, что если поставить более быстрый ЖД, это еще не значит что ноут станет самолетом или трансформируется в десктоп.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)

[info]graycat63
2008-01-09 01:30 am UTC (link)
Для вас повторюсь - светимость местности не всегда кореллирует с богатством-бедностью населения. В случае республик СССР, Москва имела привычку строить в них заводы, для которых ввозилось все сырье и рабочая сила, а вся продукция вывозилась, оставляя в республике только токсичные отходы и тысячи смоленских пэтэушников, от которых теперь много проблем. Я это знаю прекрасно - сам на таком предприятии отработал 8 лет. Светилось эта вся хрень наверняка со страшной силой, но сейчас от нее никакого толку - заказчик накрылся, продукция никому больше эта не нужна, оборудование неконкурентоспособно - остались пустые коробки цехов и НИИ.

И они не светятся. Но, жизнь в Ларвии не стала бедной - это я точно знаю.

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-09 02:03 am UTC (link)
Во всем остальном мире рост светимости коррелирует с ростом экономики и благосостояния. Это первое. Да, корреляция это не 100% линейная зависимость. Но примеры Албании, Африки, КНДР и т.п. совершенно не вдохновляют - а быстрая деиндустриализация она страну двигает именно туда. В темноту.

Второе - речь не только о республиках но и о самой РСФСР. Здесь жизнь стала бедной. Причем тоже не всюду - я уверен, что светимость Москвы поднялась. Последние исследования Мирового Банка показывают, что произошло обнищание провинций, причем чем провинциальнее - тем сильнее ударила нищета.

Насчет Латвии - ни я ни авторы исследования не говорили о всех территориях СССР. Вполне возможно, что в Латвии даже выросла светимость. Впрочем это все узнается, когда я скачаю мировые снимки и там посмотрю что происходит с др. террториями. В Латвии я не был, по странам быв.Союза впрочем ездил достаточно на мой взгляд, чтобы составить своё мнение о случившемся.

А завод - это ведь не только завод, светящийся сам по себе, но и дающие свечение поселения - поселки г.т. рядом с ним, по своему городу знаю хорошо. Поселок - это рабочие места, снабжение. Смерть завода => смерть поселков. А продукции малых заводов поселков ГТ и провинциальных городов - тех самых, которые больше всего пострадали - в общем, из Сибири во всяком случае не вывозилась - хлебозаводы пара штук, снабжали город. Даже вывозимое, типа тракторов, давало обеспечение региону. Сейчас многое из этого пропало, никаких особых "токсичных отходов" там нет... вообще заводы сворачиваются.

Смерть же большого завода способна вобще погубить город - что в прямом, что в переносном смысле.

Вот и все. Заметьте, я не говорю что промышленность СССР была передовая и супер-конкурентоспособная, или что она не нуждалась в модернизации. Речь лишь о том, что разваленная промышленность хуже немодернизированной, тем более что в случае развала не ясно, что же именно сгенерирует средства на модернизацию промпотенциала. А сильно запущенный развал промышленности в итоге просто исключает модернизацию и становится на пути развития страны, приводя к вполне известным негативным социальным эффектам депрессии в странах быв.СССР.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]graycat63, 2008-01-09 01:20 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-09 05:54 pm UTC
(no subject) - [info]pappadeux, 2008-01-12 03:52 am UTC
(no subject) - [info]runixonline, 2008-01-19 05:19 am UTC
(no subject) - [info]bacian, 2008-02-24 12:59 pm UTC
(no subject) - [info]runixonline, 2008-02-24 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]pappadeux, 2008-01-12 03:03 am UTC
(no subject) - [info]santail, 2008-01-12 05:42 pm UTC
вы в каком полку служили? - [info]krievs, 2008-01-13 06:37 pm UTC
Re: вы в каком полку служили? - [info]schall_u_rauch, 2008-01-13 09:24 pm UTC
он самый - [info]krievs, 2008-01-14 07:32 am UTC
Re: он самый - [info]schall_u_rauch, 2008-01-14 10:09 am UTC
клиенты ваши что ли? - [info]krievs, 2008-01-14 12:06 pm UTC
Не клиенты. Мы с ними проект студенческий делали. - [info]schall_u_rauch, 2008-01-14 12:47 pm UTC
Re: вы в каком полку служили? - [info]graycat63, 2008-01-14 02:36 pm UTC
нда - просто власовец какой-то - [info]krievs, 2008-01-14 02:55 pm UTC
Re: нда - просто власовец какой-то - [info]graycat63, 2008-01-14 03:14 pm UTC
где власовец- там провокации - [info]krievs, 2008-01-14 03:16 pm UTC
Re: где власовец- там провокации - [info]graycat63, 2008-01-14 03:29 pm UTC
Re: где власовец- там провокации - [info]krievs, 2008-01-14 04:29 pm UTC
Просьба - [info]himmelwerft, 2008-01-14 04:37 pm UTC
Re: где власовец- там провокации - [info]graycat63, 2008-01-14 04:45 pm UTC
Re: где власовец- там провокации - [info]sl_lopatnikov, 2008-01-19 12:05 am UTC
(no subject) - [info]98f, 2009-08-12 03:48 pm UTC
насчет Латвии могу посветить - [info]krievs, 2008-01-13 06:31 pm UTC
Re: насчет Латвии могу посветить - [info]himmelwerft, 2008-01-14 04:44 pm UTC
(no subject) - [info]missymoxel, 2008-07-15 09:31 am UTC
(no subject) - [info]lynnschryer, 2008-08-11 03:38 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]runixonline
2008-01-19 05:24 am UTC (link)
И они не светятся. Но, жизнь в Ларвии не стала бедной - это я точно знаю.
А еще - эта жизнь стала очень экологичной. Лучины и кизяк для отопления , в отличие от совкового электричества, - вот где хранится истинная мудрость латышского народа

(Reply to this) (Parent)


[info]buddyumfrey
2008-08-11 05:05 am UTC (link)
у нас ещё и компы без USB бывают, особенно в университетах, млин, я там в год назад два года отработал, да на таком железе, что не то, что антивирус, а и 95 винду некуда ставить было: жесткий метров с коп, оперативы 8 - проц - Рent .

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]francesleonhar, 2008-08-11 08:21 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]longlabach, 2008-08-11 10:59 am UTC
(no subject) - [info]98f, 2009-08-12 03:38 pm UTC

[info]0serg
2008-01-09 09:58 pm UTC (link)
Берем Google Maps, на который наложены карты по данным NASA на 2000 год - http://www.nightearth.com/. И начинаем сравнивать не разные годы, а данные исследования ОДНОГО года по разным территориям.

Поисследовали? Нашли большую разницу? Я - нет, особенно если учесть что население на европейской части бывшего СССР в два с лишним раза уступает по численности европейскому.

Ведь видно же что снимок 2003 года сильно уступает по качеству снимку 1992. Может недопроявили, может экспозиция не та, может просто сочли территорию России менее интересной, и не делали высокодетализированных снимков - да тысячи возможны разных причин. А стоит рассмотреть чуть более широкий контекст, взяв не ма-а-аленький кусочек, а полномасштабную карту - и красивая теория, увы, рушится на глазах.

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-10 02:54 am UTC (link)
Вы из себя кого строите? Ученого-геофизика? Ученые, они смотрели как раз на полные снимки, причем последовательно с 92 по 2003. Причем у меня уже полный снимок 2003-го имеется. Сейчас качаю 92-ой, а потом и все промежуточные выкачаю.

Так вот, обвинять национальный центр геодезии в построении "красивой теории" на "мааленьком кусочке" может либо заведомый ВРУН, не читавший указанный мной документ, либо попросту человек недалекий.

Выбор за Вами.

И речь о рассмотрении динамики светимости. Статика не отражает "что было-что стало". А именно масштаб развала интересен, потому как то что осталось и светится я и САМ вижу, я в России - провинциальной - живу вообще-то.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]timoha67, 2008-01-11 11:28 pm UTC
да, хорошее исследование и материал богатый - [info]krievs, 2008-01-13 06:42 pm UTC
(no subject) - [info]jenniferidole, 2008-07-16 06:58 pm UTC
(no subject) - [info]art_aka_primus, 2008-05-09 05:50 pm UTC
(no subject) - [info]bernardglenn, 2008-08-06 05:42 am UTC
(no subject) - [info]leonelsyms, 2008-08-11 07:15 am UTC
(no subject) - [info]wilfredodewar, 2008-08-11 02:18 pm UTC

[info]politprosvet
2008-01-10 12:26 pm UTC (link)
Спасибо! Перепостил, если не возражаете, ещё картинок с сайта DMSP добавил для наглядности.


Дайджест "Политпросвет" - интересное в левом сегменте ЖЖ. http://politprosvet.livejournal.com/

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-10 12:56 pm UTC (link)
Вот спасибо!

Да, занятно сравнить Украину с другими странами. Скоро сделаю материал по РФ 92-03, тоже выложу :)

Собственно, думаю сделать серию по республикам СССР - кто поднялся, а кто навернулся - и по регионам РСФСР. Может, пара дорогих сердцу миллионников (Омск, Челябинск, Нск) и их области рассмотрю.

Плюс готовлю пару промежуточных анализов (92-98, 98-03).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]politprosvet, 2008-01-10 01:32 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-10 08:27 pm UTC
(no subject) - [info]politprosvet, 2008-01-10 09:35 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-11 01:46 am UTC
(no subject) - [info]politprosvet, 2008-01-11 04:50 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-11 05:34 pm UTC

[info]eticket_m
2008-01-12 12:15 pm UTC (link)
а по-моему спор яйца выеденного не стоит. вернее главная тема. даже если фотки эти подлинные и объективные это ничего не доказывает. ну стала молдова беднее жить, чем при совке, ну и что? когда в америке отменили рабство многие негры стали жить куда хуже, чем при своих хозяевах, но тем не менее они выбрали свободу. это естественно и неизбежно, когда какая-то большая иперия разваливается это сопровождается хаосом, войнами, скатыванием в бедность и т.п. но империи неизбежно разваливались всегда. доказывать, что совок жил припеваючи - глупо, слишком много и написано и сказано на эту тему, так же глупо говорить, что была совсем уж нищета, это если брать например на анализ 70-е годы. но всё познаётся в сравнении. ссср всегда проигрывал западу в уровне жизни и степени защищённости граждан. и самым главным и прямым подтверждением того, что советская система была мало жизнеспособна является самый факт её развала. был бы ссср таким богатым, мощным и просто замечательным государством, как его рисуют ностальгирующие коммунисты ни за что бы он не проиграл западу, а наоборот западная система потерпела бы поражение и развалилась. смотрите вцелом, господа, зрите в корень и стремитесь к объективности. а так можно до бесконечности копаться в детальках и рисовать именно ту картинку, которую хочется видеть.

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-12 02:06 pm UTC (link)
> а по-моему спор яйца выеденного не стоит.
Если то, чем занимаются ученые, "не стоит выеденного яйца", то ты можешь себя считать уже забаненым. Потому что ты дурак.
> когда в америке отменили рабство многие негры стали жить куда хуже, чем при своих хозяевах, но тем не менее они выбрали свободу.
Это была доиндустриальная экономика. Аналогия - ни о чем. Дурилка.
> доказывать, что совок жил припеваючи - глупо
Никто здесь этим не занимается. Поэтому свое вранье можете оставить себе. Есть сравнительный анализ СССР и пост-СССР, причем и уже для гораздо больших территорий.
> ссср всегда проигрывал западу в уровне жизни и степени защищённости граждан.
Это видно на карте. Только вот беда, постсоветские территории некоторые приходят почти к уровню КНДР, а при СССР были развитыми городскими и сельскими областями. Забавно, правда?
> смотрите вцелом, господа, зрите в корень и стремитесь к объективности
Факт развала СССР и развития Запада не отрицается.

В общем, что ты хотел сказать? То, что ты самый умный и умнее ученых? То, что пауперизация и гражданские войны для граждан СССР - законная плата за эфемерную свободу и создание малых национальных государств? Приписал ложные утверждения, что СССР был "богатым и мощным" (показано было ровно то, что после СССР было беднее, чем во время)?

Бан.

(Reply to this) (Parent)


[info]iskatel
2008-01-12 02:56 pm UTC (link)
Отличный снимок.

(Reply to this)

Из личного
[info]direless
2008-01-12 07:11 pm UTC (link)
Два года назад, в августе, ездили в 2 машины в Крым. Маршрут - Москва, Тула, орел, Курск, Белгород = граница= Харьков и далее по Украине 800 км. Границу пересекли в 9 вечера. Разница СТОЛЬ разительная, что бросилась в глаза всем. Харьков весь тусклый-тусклый, за городом темнота как у негра из поговорки, небольшие городки - чо у тебя на морде машины горит (фары) - то и свет. После 12 встали, у отца глаза уже не те, ехать в такой темени невозможно. Дороги узкие, говенные. ПО сравнению с Россией - как СИЛЬНО другая страна. Ощущение - как если ехать из Хельсинки и перевалив через границу оказаться в России.

Может у них щас там все похорошело, но тада произвело удручающее впечатление... Харьков, большой город, с метро (!) - дороги как после бомбежки, все в дырах. А люди там хорошие живут....

(Reply to this) (Thread)

Тоже из личного
[info]himmelwerft
2008-01-12 07:21 pm UTC (link)
По Украине поездом ездил, впечатления сходные - деградация инфраструктуры очень сильная. А люди там бесспорно хорошие живут. Ну что же, "бойся желаний, они сбываются", как говорится...

(Reply to this) (Parent)

Re: Из личного - [info]fizzik, 2008-01-17 04:41 pm UTC

[info]direless
2008-01-12 07:28 pm UTC (link)
А нащет Молдовы - не совсем правильный пример деградации. Это одна из тех новых "стран", для которых свобода - скорее "ураул !". Чем-то напоминает Абхазию. Т.е. они-бы и рады прислониться обратно к России, но обстоятельства разные....

В Абхазии (довелось изнутри посмотреть) вообще ситуация смешная. У 90 процентов населения - российские паспорта. Причина банальна - рядом Сочи, если у тебя нет паспорта с орлом - ты совсем дурак. Грузин - РЕАЛЬНО ненавидят. Там все серьезно. Что мешает россии присоединить к себе Абхазию - загадка. Тут и земли под олимпиаду, и курорты, и возможность Грузию спросить "Скока-скока ?" (с) Жванецкий с близкого расстояния... А вот подиж.

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-12 07:43 pm UTC (link)
> А нащет Молдовы - не совсем правильный пример деградации.
Ну я и других привел. Ну и конечно "ураул" - так закончило большинство "незалежных", сперва ломаем экономические связи СССР, потом смотрим как у самих все разваливается. Да только кто теперь их обратно возьмет? А к России очень многие рады присоединиться (как и в самой России в принципе не против объединения), по опросам общественного мнения восстановленный Союз весьма популярен в России, Белоруссии, Украине, Казахстане (по ФОМу смотрел).
> Что мешает россии присоединить к себе Абхазию - загадка.
Загадка эта называется государство Грузия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ne_skazu, 2008-01-19 07:33 am UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-19 08:06 am UTC
(no subject) - [info]ne_skazu, 2008-01-19 08:09 am UTC

[info]papa_carlos
2008-01-12 07:29 pm UTC (link)
Привет! Заинтересовали твои исследования. Сам давно уже посвящаю большУю часть Ты чем занимаешься вообще на пост-советском? )

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-12 07:46 pm UTC (link)
> Ты чем занимаешься вообще на пост-советском?
Работаю технологом-дизайнером (типа универсал.. когда что нужно), летом этого года работал в городском проектном институте. Потихоньку семью завожу. Маленько маюсь политагитацией.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]papa_carlos, 2008-01-12 11:23 pm UTC

[info]jorian
2008-01-14 06:36 pm UTC (link)
Очень показательно. Порекламирую у себя.

(Reply to this)


[info]xronofam
2008-01-14 07:01 pm UTC (link)
А что, если картинка 1992 года снималась в 8 часов вечера, когда светились огнями проспекты и окна квартир, а 2003 - в 3 часа ночи, когда огни погасли и все легли спать?

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-14 07:19 pm UTC (link)
> А что, если картинка 1992 года снималась в 8 часов вечера, когда светились огнями проспекты и окна квартир, а 2003 - в 3 часа ночи, когда огни погасли и все легли спать?

Поясняю снова (это ничего, часто новые люди придут и с ходу этот вопрос) - это не единичный снимок, а тенденция - целый год подряд, спутник постоянно снимает землю. Затем из этого массива снимков выделяются стабильные цвета антропогенного происхождения (т.е. не пожары, не северне сияния, и так далее, а свет городов, поселков, кораблей, нефтяных вышек и платформ и т.п.). Затем уже из годовых "сборок" проводится анализ - таких сборок сами понимаете 11 штук, и выделяются тенденции свечения - его уменьшение в одних территориях и нарастание в других ;)

Вот такие дела. Для общего развития почитайте вторую часть, там оч. наглядно показано, что в это же время творилось с остальным миром ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]xronofam, 2008-01-14 07:58 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-15 05:59 am UTC

[info]dmitriid
2008-01-15 07:43 am UTC (link)
Молдова примерно так и есть. Учитывая, что из 4.5 миллионов миллион работает за границей, присутствует еще и полное вымирание некоторых сельских местностей.

Говорю, как житель Молдовы :)

Спасибо

(Reply to this)


[info]dohly
2008-01-15 08:40 am UTC (link)
Почему бы господам спорщикам не писать на РОДНЫХ языках? На тех, на которых говорили из матери, с помощью которых получали образование? Тогда ста ло бы понятно, что именно хотят сказать авторы коментов. А то крайне странно выглядит: эстонец на хорошо поставленном руском хает Россию... Ты эстонец? Ненавидишь СССР и Россию? Так и пиши на латинице.

(Reply to this) (Thread)


[info]estland
2008-01-15 01:05 pm UTC (link)
Можно. Но если уже такое строгое размежевание по этнически-государственному принаку пошло, то Вы несомненно согласитесь принять наши 120 тысяч граждан России.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]green_serpent, 2008-01-19 08:04 am UTC

[info]otkin
2008-01-15 12:41 pm UTC (link)
Недавно проехался по разным мелким дорожкам в Каталонии и Лангедоке, что удивило - заброшенная база отдыха на горе буквально в 5 километрах от берега. И ОЧЕНЬ много заброшенных домов в маленьких селениях в горах. Вот думаю - то ли все в город уехали тоже. Смотрю на Италию - тоже есть синее по центру. Все к морю ломанулись с развитием курортного бизнеса?

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-15 02:32 pm UTC (link)
Такая тенденция есть, полагаю - даже в промышленно неразвитых странах. Берег разгорается все ярче и ярче, курортные зоны и все такое прочее.

(Reply to this) (Parent)


[info]g0blin
2008-01-16 09:14 pm UTC (link)
Кстати http://www.livejournal.com/users/g0blin/270270.html

(Reply to this)


[info]city_rat
2008-01-19 01:23 am UTC (link)
А что там говорят о светимости России, Канады и США?

(Reply to this) (Thread)


[info]himmelwerft
2008-01-19 06:41 am UTC (link)
См. вот здесь про Россию, про Канаду и США - см. на сайте SABR/NOAA (переключить регион на нужный тебе и смотреть).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]city_rat, 2008-01-20 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-20 01:13 pm UTC
(no subject) - [info]city_rat, 2008-01-20 01:49 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-20 01:59 pm UTC
(no subject) - [info]city_rat, 2008-01-20 02:08 pm UTC
(no subject) - [info]himmelwerft, 2008-01-20 02:04 pm UTC
(no subject) - [info]city_rat, 2008-01-20 02:03 pm UTC

[info]art_aka_primus
2008-05-09 05:40 pm UTC (link)
это иллюстрация цифр (см. комменты):
http://art-aka-primus.livejournal.com/49581.html?thread=334253#t334253
http://art-aka-primus.livejournal.com/49581.html?thread=334509#t334509
http://art-aka-primus.livejournal.com/49581.html?thread=341677#t341677

P.S. Вот бы еще одним постом и только про Россию, как тут:
http://like-a-sorby.livejournal.com/26179.html?view=57411&style=mine
было бы ОТЛИЧНО, если надумаете, сообщите ;)

(Reply to this)


(125 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…